Vidas em Jogo - The Game(1997)

O conteúdo que tem em Clube da Luta é absurdo.

E é legal isso que você citou Heitor. Eu tbm sempre penso como 99 foi ano histórico para o cinema.
Matrix
O Sexto Sentido
Beleza Americana
Magnólia
O Informante
De Olhos Bem Fechados
Quero Ser John Malkovich
A Espera de Um Milagre

Só filmaço marcante.

Tiago Bueno escreveu:E outra, esse papo de ''mas e tdo questao de contexto, do periodo e das situaçoes apresentadas'' soa com desculpa para um filme meia boca. Mas qualquer dia eu assisto.

Tiago, não é desculpa esfarrapada, pelo contrário, é uma forma coesa de analisar um filme. Filmes que voce viu quando tinha 10 anos, não significarão o mesmo agora que voce tem 20 anos.

Heitor escreveu:

Pra minha surpresa era do Fincher (já conhecia por Clube da Luta e Seven), e quando assisti me perguntei porque não soube daquele filme antes. Clube da Luta se tornou um filme muito cult, mas acho que Vidas em Jogo não fica atrás. E é interessante como lições de vida parecidas são mostradas de maneiras tão diferentes nesses 2 filmes.

O filme não se pagou no EUA. Na minha opinião, os que foram assistir ao filme no cinema tinham em mente o novo filme do diretor de Seven. O filme ou superava o antecessor ou fracassaria. E provavelmente quem foi ver o filme ficou chateado com o final.

Pô, Arthur, menosprezar Clube da Luta é sacanagem. Esse filme participou de uma bela safra no ano de 1999. E tem uma história que estava em voga na época e que você ama alardear no fórum, que é o consumismo. hehehe

Só para falar sobre a posição do filme sobre o consumismo a gente poderia ficar debatendo por um bom tempo. Depois você poderia falar sobre a violência como válvula de escape e outras coisas que o filme aborda.

Heitor, é que tem umas coisas em especifico que eu nao gosto no filme. Depois irei reacender essa discussao no topico do tiago sobre o filme

Arthur, o que o Thiago quis dizer com o comentário não tem nada haver com a época ou com quantos anos a pessoa tem quando viu o filme e sim com os problemas que o David Fincher teve o com estúdio que atrapalharam o resultado final do filme.

Eu perguntei pro Thiago o que ele acha do filme hoje. Não o que ele achava 10 anos atrás, e o que ele acha hoje. Isso você que entendeu errado. E falar que depende da periodo, contexto é situações apresentadas pra mim soa como desculpa para um filme meia boca.
Coppola passou um inferno na mão da Paramount na época do primeiro Poderoso Chefão e mesmo assim fez o que fez.
Sei que a comparação é covarde, mas é válida.

Um filme que é bom 50 anos atrás continua bom hoje.

Primeiro tu fala da epoca como se tivesse visto o filme na epoca tiago, eu vi e vi a versao normal, a versao do diretor so foi sair em 2002

Segundo, q comentario merda o seu hein? quer dizer q contexto da situação em q foi desenvolvido nao importa? obvio q importa, ainda mais qdo vc ve as diferenças de versoes e tdo mais, nunca pensei q vc tivesse uma visao tao provinciana das coisas, primeira coisa pra vc sair falando vc deveria ter visto o filme, segundo vc devia conhecer o q aconteceu no filme coisa q vc tb nao sabe, e terceiro deveria somar e tdo e nao sair com opiniaozinha formada pq o filme foi tratado como bom ou ruim por A ou B, eu monto pra vc uma artigo de mais de 40 paginas provando q alien 3 e um filmaço, sabe pq? pq eu tenho argumento alem de soltar ah o contexto nao importa, ve se começa a rever essa maneira de pensar, e nao fica nessa a qlquer dia eu vo ver, para de ficar vendo um bando de filme novo e vai chafurdar mais, pq pra vc conhecer o presente do cinema tu tem de começar sabendo do passado do cinema e nao e so assistir os classicos famosinhos nao, e ver o q ninguem sabe, o q quase ninguem conhece

Vidas em jogo por exemplo e uma pequena obra genial e vc nem se deu ao trabalho de ver msm sendo "fã" do fincher kra, e so um toque de amigo msm, entao leve na boa

Eu 10 anos atras gostava mto mais do filme tiago, eu hj gosto mais da versao do diretor

alias 10 anos atras nao, 20 anos atras, eu vi alien 3 em 95 epoca tensa q demorava mais de um ano pra poder ver um filme rs

Tiago Bueno escreveu:Arthur, o que o Thiago quis dizer com o comentário não tem nada haver com a época ou com quantos anos a pessoa tem quando viu o filme e sim com os problemas que o David Fincher teve o com estúdio que atrapalharam o resultado final do filme.

Eu perguntei pro Thiago o que ele acha do filme hoje. Não o que ele achava 10 anos atrás, e o que ele acha hoje. Isso você que entendeu errado. E falar que depende da periodo, contexto é situações apresentadas pra mim soa como desculpa para um filme meia boca.
Coppola passou um inferno na mão da Paramount na época do primeiro Poderoso Chefão e mesmo assim fez o que fez.
Sei que a comparação é covarde, mas é válida.

Um filme que é bom 50 anos atrás continua bom hoje.

A Resposta do Thiago prova que nao entendi errado rs

Então faz favor, monta pra esse artigo de 40 páginas.

Eu não vi o filme, não estou falando que o filme é ruim, falei simplesmente que o filme ficou abaixo do esperado por muita gente que viu.

E cara, foda-se se a época, as situações apresentadas e bla bla bla
Isso é apenas desculpa. O que importa é se o filme ficou bom ou não.
Quantos diretores passaram aperto nas mão de produtor e estúdio e mesmo assim fizeram filmaços?
Pra mim isso é desculpa esfarrapada. Na época o cara não teve competencia suficiente pra impor o que ele queria.

Arthur, em nenhum momento a questão é o que o filme significou pra quem viu 10 anos atrás e pra quem viu hoje. É se o filme é bom ou não.

Nao precisa dar xilique tiago rs, mas eu vo escrever pra vc sim,mas vc pega senta, leia e antes de falar algo absorva toda a informação

Agora so pra criterio de curiosidade filme teve criticas boas de grandes jornais, e criticas medias de outros, e apesar de todos os problemas faturou 3 vezes mais do q seu custo, entao sinceramente nao considero esse fracasso nao, o filme foi fracasso no quesito franquia pq ele fez o q nenhum diretor teria coragem q era matar a personagem principal rs

E outra se vc inves de bradar ah um bando de diretor fez isso e bla bla bla, um bando de diretor nao teve o seu filme adiantado 8 meses da estreia, um bando de diretor nao teve produtor refazendo material escondido, e por ai vai, o filme e bom e ate concorreu a oscar de efeitos especiais msm esses nao estando finalizados a questao e mto simples e so olhar o historico do fincher, primeiro filme dele, com todos os problemas e ainda fatura 3 vezes mais? nao vejo o fracasso, e dos filmes dele e mais um na media, nao e um classico mas e melhor q quarto do panico por exemplo rs, por isso q desde o inicio falei, o filme nao e genial mas se olhar dentro do contexto todo de epoca, e de situações e um bom filme sim, q ganhou uma versao superior como a do diretor q responde varios buracos deixados na hra da edição

Agora inves de ficar falando merda, veja o filme rs e tirei a sua propria conclusao, acho q vc e capaz disso rs

Tiago e um exemplo genial de q tempo conta para um filme melhorar ou nao, sao touro indomavel, blade runner e msm poderoso chefao parte 3 por exemplo, todos filmes q a critica elogiou em parte, q financeiramente uns foram bons e outros foram fracassos mas q com o passar todo e conforme o contexto foi mudando ele se tornaram filmes importantes e relevantes

Eu não dou xilique não Thiago, fica tranquilo.

Em nenhum momento eu falei que o filme foi um fracasso de bilheteria. Se levarmos em conta o custo, fez praticamente a mesma grana dos outros dois, fez uma grana razoavel.
O que você está fazendo um escandalo é algo simples, que fica comprovado a cada post seu. O filme é bom, mas longe da qualidade dos anteriores. Só isso rs

E cara, se o cara tem um problema, ele que se vire. O que não dá é dar desconto pq ele enfretou dificuldades.

E tudo o que é contrário à sua opnião Thiago, é merda.rs
Falar que uma sequencia ficou abaixo da qualidade dos anteriores é merda só na sua cabeça mesmo.

Desses exemplos que você citou, o correto mesmo é só Blade Runner.
Touro Indomável foi bem aclamado em sua época e no final dos anos 80 já era considerado um clássico e um dos melhores filmes. Tanto é que apenas 10 anos depois de seu lançamento já foi selecionado para preservação.
Poderoso Chefão 3, eu posso estar enganado Thiago, mas pelo o que eu vejo a opnião continua a mesma de sempre. Ótimo filme, ainda que inferior aos anteriores.

Touro indomavel foi aclamado pela critica depois de um certo tempo, e msm assim ele precisou fazer sucesso fora da america, ele teve as indicações justissimas e tdo, mas o publico recebeu mal demais o filme, ele foi se tornar o epico aclamado q conhecemos hj com o passar dos anos kra, o publico na epoca nao tinha "maturidade" suficiente pra compreender o filme, talvez por isso nao funcionou

E outra eu nao to fazendo escandalo, agora quem começou a bancar o genio criticando um filme q nem viu foi vc tiago, olha q insanidade essa, vc vira e fala ah "E outra, esse papo de ''mas e tdo questao de contexto, do periodo e das situaçoes apresentadas'' soa com desculpa para um filme meia boca. Mas qualquer dia eu assisto"

Kra pra mim filme meia boca e filme ruim, se pra vc nao eh blz

E vc fala q tdo q contrario a minha opiniao e merda blz entao, so q eu pelo menos me prezo a assistir o filme rs, e tento o mais proximo possivel entender o contexto da epoca e as dificuldades apresentadas, coisa q vc nem se deu ao trabalho de fazer mas blz

Sobre poderoso chefao parte 3 foi a msma coisa do touro indomavel, com o passar dos anos o publico passou a gostar mais dele e isso e compreensivel se vc analisar o contexto da epoca, por isso q as pessoas falam se o filme envelheceu bem ou mal, blade runner, touro indomavel e poderoso chefao parte 3 sao filmes q envelheceram bem e q o passar dos anos so fez bem para eles por causa disso, o publico entende as escolhas ate pq hj temos como ter as informações de uma maneira mais clara.

A grande diferença pra grande critica de hj e do passado e q no passado, primeiro os grandes criticos tinham uma bagagem mto forte do cinema entao por isso q mtos filmes incompreendidos eram elogiados e tdo, hj em dia qlquer um com um notebook vira critico, por isso q e mais facil entender um filme antigamente se tornando melhor com o passar dos anos do q hj em dia por exemplo

Thiago, no caso de Touro Indomável, de publico foi mal mesmo, mas quanto à esse certo tempo da critica eu não sei não. Pq no mesmo ano teve todas aquelas indicações ao Oscar e criticos colocando o filme como melhor do ano etc. É claro que foi com o passar dos anos que o filme virou o que virou, mas mesmo na época ele foi muito bem recebido pela crítica.

E aquanto a Alien cara, acho que o que está faltando é você entender que em momento algum eu falei que o filme é ruim. Sabe pq? Pq eu não vi o filme. Eu não falo se um filme é bom ou ruim sem ter visto. E pra mim você falar que tem todo um contexto, dificuldade e tal é como se fosse um desconto para o filme não ser tão bom (ainda que seja bom). Mas sabe o que eu posso fazer? Eu posso procurar informações sobre o filme, eu posso pesquisar. E não é de hoje que eu sei que Alien 3 não é tão bom quanto os anteriores, que não foi tão bem recebido quanto os anteriores. Eu preciso ver o filme pra saber isso? Acredito que não. Falar isso é falar merda? Acredito que não.

E se pra você o contexto da época é importante, se as dificuldades enfrentadas na produção tem que ser levadas em conta e temos que dar uma colher de chá, eu não acredito nisso cara. Pra mim é indeferente. Eu sempre pesquiso e gosto muito de saber curiosidades sobre o filme sobre a produção, sobre os problemas etc, sobre as limitações da época etc. Mas isso não influencia quando eu vou ver o filme. Se pra você sim, pra mim não.

Qdo eu analiso contexto eu nao to dando desconto, eu to analisando contexto e vendo potencial, e respeitando o diretor, pq a diferença de um diretor merda e de um diretor com potencial e provado nessas situaçoes, o fincher apesar de tdo fez um bom filme, mas blz, vc nao concorda hj, mas vc vai aprender, e nao bancando o mais velho nao, pq eu sou mais velho, tenho mais experiencia em cinema, e tenho a bagagem de 4,5 anos e meio de faculdade de direito e eh la q vc vai aprender a analisar contexto, e nao eh DAR DESCONTO eh ver potencial, possibilidade,intenção e essas coisas todas, continuo falando o filme e bom, e abaixo, mas a proposta e genial, e por uma serie de problemas nao deu tao certo, mas mto foi resolvido na versao do diretor q responde todas as duvidas e melhora mto o filme, mas e isso, veja o filme, e depois forme sua opiniao, e responda suas duvidas

Caralho, Michael Douglas e Sean Penn juntos no mesmo filme. Dispensa maiores comentários...

Você já viu esse filme, Gabriel?

Ninguém vai ver a minha recomendação?

Te deixaram no vácuo mais uma vez? hehehe